Мультипликаторные катушки

[Patrik 61]

Решил узнать кто пользуется мультипликаторной катушкой? Может у кого есть свои секреты.

 

Начну с себя пару недель назад начал осваивать мультипликаторную катушку Daiwa Mega Force Plus 100TSHL

 

 

палку взял Stinger 1.60 тестом 12-45 гр.

[Patrik 61]

нарыл интересную статью может будет интересно:

Мультипликаторные катушки («мульты»)

 

Принято считать, что классические «мульты» созданы для заброса относительно тяжелых приманок от 12 г и более. Большинство катушек первого поколения создавались именно с такой целью. Да это и естественно, мультипликаторные катушки всегда относились к силовым агрегатам, рассчитанным на поимку крупной, чаще донной рыбы, что предполагало использование приманок солидного веса. Классический пример - катушка без лишних наворотов Abu Garcia, размер 6500, принципиально не предназначенная для заброса приманок весом менее 10 г. Забросить блесну подобного веса, в принципе, возможно, но дальность будет оставлять желать лучшего. А для тех, кто к мультипликаторным катушкам прикипел всем сердцем и не расстаются с ними даже при ловле на легкие приманки рыб весом не более 0,5 - 1 кг, специально были созданы низкопрофильные «мульты» (в просторечье «мыльницы»). Такие катушки есть у всех фирм, занимающихся выпуском рыболовных снастей — «Daiwa», «Shimano», «Abu Garcia», «Ryobi» — я привел только наиболее известные.

 

Низкопрофильный мультипликатор рассчитан для ловли рыбы с ограниченным весовым диапазоном приманок и способен конкурировать в дальности заброса с безынерционной катушкой. Весовой интервал подобных катушек чаще всего составляет разницу в 1-3 г. Использование более тяжелых приманок недопустимо, так как в короткие сроки приводит катушку в аварийное состояние, редко исправимое даже при капитальном ремонте. Не «летят» приманки и меньшего веса. Вопрос: стоит ли спиннингисту использовать на рыбалке отнюдь недешевый «мульт» столь ограниченного применения? Ответ простой: если веса используемых вами приманок разнообразны и в указанный тестовый диапазон катушки укладывается на 15-20% такая катушка вам ни к чему. Гораздо рациональнее использовать классические мультипликаторные катушки.

 

Классические «мульты» способны хорошо забрасывать не только тяжелые, но и легкие приманки. Одной из удачных моделей для этих целей можно считать мультипликаторную катушку «Calcutta» фирмы «Shimano». Выпускается она с рукояткой как под левую, так и под правую руку. Катушка обладает мягким, «бархатным» ходом и очень точным, сбалансированным центробежным тормозом, состоящим из шести грузиков, расположенных на боковой поверхности шпули. Если в работу включены все шесть грузиков, такое явление, как «борода», не будет беспокоить даже начинающих спиннингистов и даже при сильном ветре. Но в то же время, естественно, пострадает дальность заброса. Если же выключать из работы грузики, то дальность заброса возрастет, но увеличится вредное влияние ветра и вероятность образования «бороды». Задача рыболова — найти разумное соотношение веса, типа приманки и строя удилища с количеством задействованных грузиков.

 

На этой проблеме стоит остановится подробнее. Для компактных приманок типа «Кастмастер» или хорошо известной «трехгранки» все сравнительно просто — количество грузиков может быть минимальным. Два грузика или даже один (хотя при одном грузике катушка работает нестабильно), на мой взгляд, создают наиболее комфортные условия ловли, не уменьшая дальность заброса в любую погоду. Объясняется это малой парусностью приманки и, как следствие, плавным графиком заброса. Порыв ветра в этом случае резко не останавливает приманку во время полета. По-другому дело обстоит с воблерами — приманками, обладающими повышенной парусностью. Среди рыболовов даже есть мнение, что воблер и мультипликатор несовместимы, а если вес воблера составляет всего 5-7 г, то они полностью несовместимы, тем более при ловле классическим «мультом». Мнение это отпугивает многих спиннингистов от использования «классиков» с этими весами, уменьшая область применения последних и приводя спиннингистов к ошибочному выводу, что классические мультипликаторы — это катушки для работы с приманками весом от 15 г и выше (т.е. относят их к катушкам специализированным, но никак не универсальным).

 

Возможно, данное утверждение и было справедливо в прошлом, когда мультипликаторы не были столь совершенны. Попробуем разобраться с этой проблемой по порядку. Первый вопрос: какой вес приманки можно считать минимальным, используемым для ловли с классическим мультипликатором? Второй вопрос: позволяет ли расстояние, на которое можно забросить подобную приманку успешно ловить? Третий вопрос: не сведет ли ветер, на нет, наши усилия забросить легкую приманку или воблер? Четвертый вопрос: приносит ли само применение мультипликаторных катушек какие-либо преимущества?

 

Чтобы данный материал не носил абстрактный характер, привяжемся к конкретной снасти и на ее примере разберем ситуацию.

1. Удилище с тестом 10-30 г и длиной 8,6 футов (как видите, достаточно универсальное).

2. Наиболее распространенный в последнее время шнур «Fusion Fluo» с тестом 10 lb на разрыв и 6 lb по диаметру. Снасть я преднамеренно огрубляю (т.к. речь идет об универсальной снасти, которой можно ловить на приманки весом 5-25 г).

3. Катушка «Shimano Calcutta 251» с рукояткой под правую руку.

4. Хорошо известный воблер «Nils master» весом 5 г. Воблер этот взят специально, т.к. он не содержит устройств, способствую¬щих удлинению заброса, следовательно, обладает характерной парусностью, присущей всем воблерам этого типа.

5. Теперь необходимо настроить катушку. Включим три центробежных грузика. Регулировочной гайкой механического тормоза уберем люфт шпули. Делается это следующим образом: большим пальцем шпуля покачивается из стороны в сторону, второй рукой затягиваем гайку механического тормоза до тех пор, пока не уберется люфт шпули. Если опыт ловли недостаточен, то механический тормоз лучше перезатянуть, а после серии забросов постепенно отпустить. Этот прием подстрахует от возникновения перебежек. Собрав такой комплект, мы имеем возможность использовать его на большинстве водоемов средней полосы России и применять приманку весом от 10 до 20 г. Однако нас все же интересует возможность расширения его диапазона в сторону уменьшения веса приманки.

 

Давайте попробуем ответить на первый вопрос и определимся с минимальным весом. Я думаю, что использование воблера менее 5 г нецелесообразно по причине невозможности сделать сколько-нибудь приличный заброс (контакт с приманкой будет минимальным, ведь снасть достаточно груба). С пятью же граммами дело обстоит иначе. В условиях, близких к идеальным (в спортзале) я провел испытания вышеописанного комплекта. После серии забросов был получен очень неплохой результат. 5-граммовый «Nils master» забрасывался на 25-30 м. Основываясь на этом результате, можно предположить, что в реальных условиях, т.е. на водоеме, этим же комплектом получить заброс в 13-20 м вполне реально. Отсюда вытекает ответ на второй вопрос о приемлемой дистанции заброса и решить его вы можете сами. Если дистанция в 13-20 м согласуется с вашими потребностями, то можно перейти к следующему вопросу о влиянии неблагоприятных погодных условий, таких, как ветер, дождь и их сочетание. 5-граммовый воблер мною был взят неспроста. Как я уже сказал, он не имеет устройств, смещающих центр тяжести в хвостовую часть и способствующих увеличению дальности заброса, следовательно, показывать он будет наихудшие результаты, тем более при неблагоприятном ветре. Эти данные очень важны, потому что если мы будем увеличивать вес приманки или возьмем воблер, обладающий устройством, удлиняющим заброс (типа «Magnetic Weight mowing system» фирмы «Duel»), наши результаты будут только улучшаться. Каковы же они? Катушка зарекомендовала себя очень неплохо. Включив дополнительно четвертый грузик, я получил сносный результат во время бокового ветра. Дальность заброса составила около 10-15 м. Данные эти приблизительны, т.к. на водоеме подтвердить их очень сложно (погрешность в результатах, конечно, есть и она носит субъективный характер), но все же они дают представление о реальных возможностях катушки «Shimano Calcutta 251».

 

Работая на пределе своих возможностей, эта катушка показала, что справляется, и, по моему мнению, очень хорошо с нехарактерными для нее задачами. Она позволяет использовать для заброса 5-граммового воблера шнур с усилием 10 lb на разрыв и 6 lb по диаметру. Данный «мульт» дает спиннингисту возможность перейти, к примеру, от ловли на блесну «Castmaster» или на джиговые приманки весом 15-20 г на ловлю на легкие (весом 5-12 г) воблеры, т.е. сменить стиль и метод ловли без смены снаряжения. Это очень удобно, когда вы отправляетесь на неизвестный водоем с целью разведки. Имея такой набор, вам необязательно носить с собой второй спиннинг.

 

Какие еще плюсы можно извлечь, применяя мультипликатор?

 

* 1. Возможность использовать при равных весах приманки более толстые шнуры или лески. У мультипликаторных катушек диаметр лески не оказывает столь сильного влияния на дальность заброса, как у безынерционных (цены на импортные приманки высоки, а возможность применять более прочный шнур или леску всегда предпочтительнее).

* 2. Бесспорная долговечность мультипликаторов. Иногда катушка убирается в ящик по причине моральной старости, а не физического износа.

* 3. Во время бокового ветра катушку можно настроить таким образом, что петля, выдуваемая ветром, будет минимальна, в то время как этот процесс у безынерционной катушки практически не контролируется.

* 4. Великолепный контакт с приманкой.

 

Я привел несколько положительных свойств, на мой взгляд, основных. Их же на самом деле больше. Минусом можно считать относительную сложность в освоении мультипликатора и цену. Первое решается тренировками на ближайшем поле или водоеме (лучше подготовиться заранее, т.к. на рыбалке нужно ловить, а не распутывать «бороды»). Цена же мультипликатора понятие относительное: эта катушка достаточно выгодное вложение денег, т.к. срок ее работы всегда покроет ваши расходы.

 

Но на «Shimano» свет клином, конечно, не сошелся. В 1999 г. на российском рынке появились «классики» фирм «Daiwa» и «Ryobi». Мультипликаторы этих фирм всегда отличались высоким качеством. В каждом изделии есть свои «изюминки» и особенности конструкции, позволяющие реализовать большинство задач, которые ставит перед собой спиннингист.

 

В заключение можно сказать, что в применении легких приманок при ловле «мультом» бесспорно есть свой предел допустимости. И, тем не менее, напрашивается вывод: лидерство безынерционных катушек при использовании легких и сверхлегких приманок остается незыблемым и по сей день. Они дешевле, более просты в обращении, весовой диапазон используемых ими приманок гораздо шире, чем у аналогичных по классу «мультов». Но несомненное достоинство последних выражается в трех позициях:

 

* силовые (тяговые) характеристики, позволяющие легко и просто (принцип «ле-бедки» или, точнее, механического редукто-ра) вываживать крупную рыбу;

* поддерживает более тесный контакт и контролирует приманку в любом месте ее нахождения. Это особенно важно при прохождении последней по сложному ландшафту дна;

* в силу конструкционных особенностей удилищ для мультов, конструкции колец, расположенных в непосредственной близости от оболочки удилища, четко фиксируют поклевку хищника. При использовании плетенки даже слабая поклевка неактивного хищника передается на руку в виде слабого, но четкого щелчка, не заметить который практически невозможно.

 

Профилактика «мультов»

Смазка

 

Мультипликаторные катушки, подразделяются на два типа. У одних во время заброса бегунок сопровождает сход лески со шпули, у других - стоит на месте. В зависимости от того, к кому типу принадлежит катушка, применяют ту или иную смазку. Для катушек с двигающим бегунком применяют жидкую смазку. Именитые фирмы, как правило, комплектуют свои катушки «родными» смазками. Например, катушка «Ambassadeur 6500 CS ROCKET» и «650 CS Mag Elite» шведской фирмы «Abu Garcia» имеет в комплектации два вида жидких масел. Одну из них - Rocket Oil - предназначено только для смазывания узлов, работа которых оказывает доминирующее влияние на дальность заброса и легкость хода. Это подшипники шпули, бесконечный винт и еще раз шестерен, задействованных в этом процессе, на что прямо указывает инструкция. Прилагаемая к данным катушкам. Поэтому, если для смазывания червяка применять густую смазку, произойдет ухудшение параметров дальности забросов. По-другому дело обстоит с катушками, у которых бегунок работает только во время укладки лески, а при забросе отключается и не сопровождает ее сход. Здесь применение густых смазок для смазывания бесконечного винта оправдано, так как они не оказывают никакого влияния на работу бегунка и сход лески и, соответственно, на дальность заброса. В таких катушках на дальность заброса влияет расположение бегунка по отношению к шпули. В крайнем правом и крайнем левом расположении бегунка дистанция заброса будет наименьшей.

 

Самым лучшим является центральное расположение бегунка, при котором углы схода лески минимальны. Дальность заброса при крайних положениях бегунка на разных забрасываемых весах может уменьшиться на 10-15%, (то есть при забросе на 100 м потери составляют 10-15 м). Но учтите, что это может сказаться лишь при желании получить максимальный заброс, когда важен каждый метр. А на классической дистанции - 50 метров - дальность уменьшиться всего на 5-7 метров. Так что без особой необходимости, обращать внимание на положение бегунка не стоит.

Причины нестабильной работы

 

Многие начинающие рыболовы после покупки мультипликаторной катушки сталкиваются с проблемой: через несколько выездов на рыбалку катушка начинает нестабильно работать, а буквально через 10-20 минут после начала ловли появляются пробежки. Не вникнув в суть проблемы, новички начинают затягивать механический тормоз, из-за чего уменьшается дистанция забросов.

 

Причин нестабильной работы может быть несколько:

 

1. Из-за слишком обильной смазки на внутренних деталях механизма новой катушки. Во время ловли происходит забор воды леской или рыболовным шнуром, а при забросе вода может попасть внутрь мультипликатора через зазор между шпулей и корпусом катушки. Особенно это касается мультипликаторов больших размеров. В результате внутри катушки образуется смесь масла и воды, что является причиной нестабильной работы. При забросе под действием центробежных сил эта смесь попадает на детали центробежного тормоза и снижает эффективность их работы. Многие затягивают механический тормоз, что, естественно, приводит к ухудшению работы катушки.

 

Для начала надо взять с собой на рыбалку чистую салфетку и деревянную палочку. Когда катушка начинает барахлить, нужно аккуратно снять ее с удилища и разобрать. Обмотав палочку салфеткой (хорошо бы смочить ее спиртом - он лучше обезжиривает металлические поверхности), протереть внутреннюю поверхность зеркала механического тормоза. Затем нужно удалить лишнюю смазку

 

Удаление лишней смазки

 

Не забудьте также протереть и грузики центробежного тормоза. Эту операцию возможно придется повторить несколько раз, так как не всегда удается сразу убрать лишнюю смазку.

 

Еще раз подчеркну - палочка для протирания должна быть деревянной. Металлическая может оставить задиры на зеркале тормоза, а это уже серьезная проблема.

 

2. К нестабильной работе катушки приводит залипание или заедание одного или нескольких грузиков центробежного тормоза. Разберите катушку и посмотрите, свободно ли перемещаются грузики. Если же причина плохой работы катушки так и не обнаружена или вы не уверены в своих слесарных навыках, лучше все-таки обратиться в специализированный центр по ремонту рыболовных снастей.

 

Источник: http://www.belkamfish.com/

[Patrik 61]

вот нашел интересную ссылку про мульты http://turbotwister.ru/blog/reels/, может, кто еще заболеет мультами :smile169:

[49 медведей 934]

Доброго времени всем. Что-то тема заглохла, поднимем темку. Заболел кастингом и стал вопрос о катушке.Если по поводу смычка опыт кое-какой имеется то по поводу катушки стал вопрос так как я полный ноль в этой теме прошу помощи. Расматриваю Дайвы, ТЗ-1016SHL TW иBallistic TЗBLS 100HSL но стоя......т ну а пока что нибудь б/у типа скорпиона ХТ 1001 или метаниум ну точно не Китай. Или у нас кроме Иваныча никто не ловит мультипликторной снастью. Делимся опытом, советоми.

[zlyk33 832]

Посмотри Haibo смарт 50 / 51 HMCS  или стид правда китай но отзывы не плохие и мелочь может кидать, если затянет себе смарта возьму

 

[volohov 641]

Мультипликатор такого типа как у ТС юзал. Вообще не прижился. Не понравилось, не увидел смысла. Китайская реплика того что в ТС. Всего описанного в статье не заметил. Может потому что Китай, но, скорее всего, потому что эффект не сильно заметен. Мульт безусловно тяговит и плавен, на этом его достоинства заканчиваются. Возможно, конечно, что такой мульт за 20 тысяч и настроенный по камертону сам за рыбой бегает, но есть сомнения. Компктность приятна. Основной минус - бороду делает на раз. Инерционную катушку кидать умею. Но не хочу. Так же как и ездить на механике. Ездил, умею. Но автомат на механику уже не поменяю. К мульту надо привыкать. Обычная катуха тормозится при забросе указательным пальцем, мульт большим. Пока не привык очень стремно, потом начинает казаться что так даже удобнее. В общем, проще не заморачиваться и кидать безынерционкой. При правильно заполненной шпуле получается не ближе и гораздо проще.

 

Сам юзаю вот такого плана мульты:

http://fishingstore.ru/product/katushka-multiplikatornaja-fw-onego-700a/

на троллинг, разумеется. Избыточно (для меня) мощная катушка, основное достоинство цена и счетчик лески (на самом деле оборотов, так что длину лески он показывает, мягко говоря, неточно...). Меня это устраивает, потому что я опытным путем определил на сколько я хочу выпускать леску на данном воблере и раз из раза это проделываю. А как эта цифра на счетчике соотносится с реальным метражом, меня не очень волнует.

 

Мультипликатор с которых топик начался тоже бывают со счетчиками. Но цены у них совершенно невменяемые... В итоге мультипликатор  как в ТС нашел себя в троллинге. Плетенка на нем покрашена обычным маркером через каждые пять и десять метров синим и черным и я точно знаю, сколько плетенки выпустил. Это менее удобно чем счетчик, зато он более компактный.

[49 медведей 934]

Спасибо за комментарий,мясорубкой кидаем и ловим это понятно но хочется освоить кастинг.Необязательно брать новую, а насчёт Китая ну не может катушка грубо говоря за пять рублей быть качественной в отличие от дайвы или шиманки даже бэу ну это лично моё мнение. Поэтому я и завёл этот разговор.Хочется выбрать для себя более мение качественную вещь.

[Иваныч 1 530]

КАСТИНГ НАШЕ ВСЕ !!!!

[volohov 641]

 ну не может катушка грубо говоря за пять рублей быть качественной в отличие от дайвы или шиманки даже бэу ну это лично моё мнение.

Однако, может... В начале года зашел я в магазин рыболовный, увидел дайву за две. Попросил покрутить - совсем хлам. Попросил показать за три. Тут мне продавец и говорит человеческим голосом, что, мол, нет смысла - то что мне понравится будет от 6 и выше. Это если дайва. Но заводской китаец за 700 меня вполне может устроить. Покрутил. Таки да - плавность, отсутствие люфтов и вообще ощущения от катушки на порядок лучше. Взял, год без нареканий. Ну и рассказали мне, что в ценовой категории до 7-8 тысяч родной дайвы нет и быть не может, исключительно китаец. И что в последнее время все брендовые катушки нижнего ценового диапазона в качестве просели резко, зато в изобили появился заводской Китай с приемлемым качеством за смешные деньги. За год он, правда, в цене подвырос почти в два раза и перестал быть таким привлекательным. Но все же...

Так что дайва дайве рознь...

 

Кидать инерционки, повторюсь, умею. Могу, выйдя на троллинг, зацепить отводной поводок к мультипликатору и покидать. Но предпочитаю это делать мясорубкой. Просто удобнее.

[49 медведей 934]

Полностью с Вами согласен, сам юзаю сюрф мастер лидер нравится, ход бархатный, шумов и люфтов нет. Но это мясорубка а хочется попробовать освоить мультипликатор, к образованию борд я морально готов.Ну как-то так.

[zlyk33 832]

КАСТИНГ НАШЕ ВСЕ !!!!

Озвуч комплект тест шнура бланка и длинну заброса 10г воблера и джига

[Иваныч 1 530]

Полностью с Вами согласен, сам юзаю сюрф мастер лидер нравится, ход бархатный, шумов и люфтов нет. Но это мясорубка а хочется попробовать освоить мультипликатор, к образованию борд я морально готов.Ну как-то так.

 

Саня , бороды пугают только тех , кто на мульт не ловил , или точнее сказать может и ловил . но на срань за 3тыс руб.

Бери нормальную катуху и палку и не слушай никого .

[Иваныч 1 530]

Озвуч комплект тест шнура бланка и длинну заброса 10г воблера и джига

 

Не понял вопроса . У мульта единственный минус в отличии с мясорубкой - это дальность заброса . С опытом разница сокращается .

[zlyk33 832]

Че не понятного просил тест длину палки и шнура и заброс метры граммы реальные,для общего развития!

[zlyk33 832]

Саня , бороды пугают только тех , кто на мульт не ловил , или точнее сказать может и ловил . но на срань за 3тыс руб.

Бери нормальную катуху и палку и не слушай никого .

Тут мне кажется немного не так еще и от заброса зависит, отличается от мясорубочного,а насчет бород они распутываются на много легче чем кажутся

[Иваныч 1 530]

Андрей , я даже  приблизительно тебе не скажу на сколько метров полетит приманка весом 10 грамм . 

Бороды если бывают . то распутываются легко . Осевой тормоз уже отпустил практически полностью . 

Главное при покупке мульта не экономить деньги , лучше палку попроще взять . 

Сейчас у меня два спининга , один под джиг . второй пол вобы . Катуха одна . 

Все устраивает , я доволен . Обошлось не дешево , но денег потраченных не жаль . Рыбалка это удовольствие , за удовольствие надо платить .  К мясорубке больше не вернусь ни когда . 

[серый волк 2 978]

Иваныч  змей хитрый, заманивает, заманивает и хоп, попался 

вот так и было, подсадил меня на вобы, гад самогономпахнущий, а теперь вот кастингом заманивает

вон, 49-й Ведмедь уже  не спит ночами......мульты, бороды снятся ему     

[zlyk33 832]

Осевик у меня отпущен, убираю только люфт, пальцем лудше

[Иваныч 1 530]

Иваныч  змей хитрый, заманивает, заманивает и хоп, попался 

вот так и было, подсадил меня на вобы, гад самогономпахнущий, а теперь вот кастингом заманивает

вон, 49-й Ведмедь уже  не спит ночами......мульты, бороды снятся ему     

 

На вобы подсадил , палку выбрал , катуху . Ночами не сплю совесть мучает 

А 449 - й медведь все воблеры у Васи Ростовчанина выкупил.

 

И Вася возмущен !!!!!

[Kostya 1 466]

Иваныч наш-Экспериментатор с большой буквы!!!!!То воблеры и мясорубки,теперича кастинг и джерки,по флоту своему-пересел с Викинга и Ямы5 на Групера с Тохой9,8.Следующим комплектом чую будет Терхи и Яма 40,Lowrance HDS 12 Gen3!Так держать,Эдик!!!!

[Иваныч 1 530]

Иваныч наш-Экспериментатор с большой буквы!!!!!То воблеры и мясорубки,теперича кастинг и джерки,по флоту своему-пересел с Викинга и Ямы5 на Групера с Тохой9,8.Следующим комплектом чую будет Терхи и Яма 40,Lowrance HDS 12 Gen3!Так держать,Эдик!!!!

 

Спасибо Кость . Есть пока мечта Групера взять большего размера , мотор останется 9.8 . 

Для жабовников каное у Посейдона . 

И насчет Лоуренса ты угадал , изучаю эту тему на Русфишинге . Тебе советую не брать , тот эхолот который ты задумал . Подсобирай еще деньги , не спеши .

[Kostya 1 466]

Спасибо Кость . Есть пока мечта Групера взять большего размера , мотор останется 9.8 . 

Для жабовников каное у Посейдона . 

И насчет Лоуренса ты угадал , изучаю эту тему на Русфишинге . Тебе советую не брать , тот эхолот который ты задумал . Подсобирай еще деньги , не спеши .

Соглашусь насчет эха,уже прицеливаюсь к Lowrance Elit 5 Ti.Анонсируют продажи в России с апреля 2016

[OSETINKA42 10 645]

Эдик,думаю мимо такого ты не пройдёшь!!!

[Иваныч 1 530]

Это 549 Медведю сейчас актуально , он выбирает себе мульт . 

А мне тут только текст понравился 

[tornado 685]

Соглашусь насчет эха,уже прицеливаюсь к Lowrance Elit 5 Ti.Анонсируют продажи в России с апреля 2016

 А чем ТИ отличается о пяерки без ти  только буквами по большому счету?